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会计财务真的有那么惨么?

作者:jcmp      发布时间:2021-04-12      浏览量:0
今天在TL上看到了知友 @三上悠亚

今天在TL上看到了知友 @三上悠亚 的回答,初读就感受到巨大的戾气,赞同者还颇多,实质内容部分几乎没一句是正确的。这篇回答我也发到了我的专栏,供大家打脸、讨论,链接如下。

郁乃寒:驳知友『三上悠亚』的一篇回答 ​ zhuanlan.zhihu.com。

部分情绪性的表述删去不说,聊聊正文中一些观点: 有多少人能做到财务经理?

财务经理只是个title,可能管100人,也可能就是个干活的。如果定义是小团队的领导,管上3-5人,有点财权或人权,那么大多数财务在工作5-8年,积累一点经验后,都几乎可以做到财务经理。如果没有,那你早就应该跳槽了。 中国一共只有二十几万注册会计师,考到了也不一定能执业。

这个确实没什么大错,但考到了能不能执业大都是持证人自己的选择,只要愿意,考过CPA的人都可以执业(之前得有2年审计经验),但是能不能进一、二线的大所确实很难说。但自己加入个小所,做个小审计还是很容易的。实在不行,你再拉两个CPA自己组个小所,也可以啊!

根本就没有完全合法的避税途径,全看税务局想不想抓你。制定《税法》的人比99.9%的会计都要专业,又有国家强制力保障,会留空子给你钻?

避税、逃税、税务筹划等等概念,可能这为知友还不是很清楚,此处引用百度百科的『 避税词条 』: 避税是指纳税人在不违反税法规定的前提下,将纳税义务减至最低限度的行为。西方经济学者一般认为,避税与逃税存在原则差别,即后者属于非法行为,而前者并不违法,它只是最大限度地利用税法中的漏洞,少纳或不纳税款而已。避税方式可分为两大层次: 低层次的避税可以是选用合法手段减少或避开纳税,如利用税法允许的另一种税率或另一种估算应税所得的方法;或者是拒绝购买含税的商品等。

关键:不违反税法、最低限度。对于财务新手而言,避税似乎就是逃税。但是其实有很多税务的处理是非常需要经验和税务知识的,举个例子,超市打折,买一赠一和打五折的税务处理就不同,产生的税负可能就不同,具体计算我也不专业,可以参考《 增值税“买赠”、“打折”、“返券”的涉税处理 》。类似地,公司在不同地区经营不同业务,如何缴税;合作方提供多种服务和产品,如何签订合同并缴税等等。这些问题,老财务、税务都有小道道,不仅合法,而且能根据最新的税务要求进行更新迭代。

绝大多数中小企业的财务部门都不能指导管理,只能做账报税,最多改改报表。

不能给出好的财务和税务建议,为啥给你指导管理的机会,没有这种机会哪有老板会提拔一个无用的小财务。为什么鼓励大家去学习、去考各种证,就是希望能借此建立更加完整的知识结构,可以给企业业务提供建议,进而『夺权』、提升在企业内部的地位。 又有人说:我兼几家账,月入过万,你不行别BB。 算了吧,那种只需要兼职会计就能做的账一点难度都没有,一个月就十几二十张凭证,随便哪个有三五年经验的会计都能做。人家找的都是熟人,或者干脆就是税务局介绍的,满大街的会计凭什么找你代帐?

如今确实已经过了遍地是金子、等着大家来捡的时代了,非既得利益者在这个国家的机会十分有限,但肯定是会留给那些真的在努力的人,财务、会计这个大行业更是如此。要么高考直接进了好学校、好专业,毕业就能进入好的公司、有好的升迁和学习管道;要么毕业了,从底层自己考证、代账or审计,一步步升级专业大拿,同步拓展社会关系,做小企业主们的财务专家,陪着他们从小做大,自己也有机会拿到一些大钱或者成为这些企业中的财务核心。 如果你觉得目前的岗位已经是天花板了,多读书、多跟优秀的人交流、多去看看外面的机会(面试!),可能就明白自己的目标了,这些书或人会告诉你该如何努力。 我也不是一味的灌鸡汤,有时不见得就得非常努力,有一份稳定的工作、关心粮食和蔬菜、写作读书看报以及老婆孩子热炕头,找到生活与工作的平衡点,保持一份积极、开朗的心态,生活也挺美好的。

====评论有一条很中肯,目前我已经推荐了,我认为写的很好,比山上同学说的更中肯和平和。针对他的观点我也做一些回应====

我很欣赏高晓松在一期节目中对某富二代说的一番话,“要有一以贯之的世界观,不能要自由的时候把西方那套拿出来,要钱的时候把东方那套拿出来”。这番话很有现实意义和社会哲理。

中国大部分人跟我一样来自三线以下的城市,对于我们这样的年轻人,有的选择风险高的奋斗路径,花更多时间去学习、去大城市打拼、每天累成狗、在远离家乡的地方独自吃饭睡觉考证,但可以获取更高的预期收益;有的人,选择风险低的生活模式,生活在家乡、每天可以和家人吃饭聊天、各种事情都有家人扶持、但小城市局限着发展,周围人大学毕业就不再学习,晚上的时间都是和朋友家人喝酒打牌、谈天说地。

上面这两种模式这都是不错的路径,诚如我原答案中的最后一段,那可能是我目前最期待的生活,但是我选择的是另一条更加辛苦的路径,那我就会一以贯之,不去抱怨辛苦和艰辛。但是我拿着比我老家同学高几倍的工资,愿意的话可以随时给家人买喜欢的东西,每年去喜欢的地方旅行,我认同并坚持这条路。

而对于不少人囿于小城市、小企业的发展前景,对现实不满足,却又不知如何努力。那么重读回答正文最后一段,保持生活和工作平衡,不要太纠结。但如果收入和发展已经限制了自己的生活,并且你自己不满足,那么就去学习、去社交、去看别的工作机会,甚至换新的岗位,不是『会计』限制了你,而是你自己限制了自己。

我在若干年前离开大连,去一线城市工作时,也是因为发展空间不足,收入增长不足。感觉到瓶颈了,就选择新的城市,选择新的行业,选择新的企业,或者干脆换一行,干的不开心,再回来干财务呗。

我很同意精选评论对于考试的态度,这就是我们这些穷人、社交恐惧症的最优选择,考试相对来说,周期短、见效快。但是我也要给大家讲一个观点,不是所有人都适合做会计,也不是所有人都适合考CPA等证书。第一点我这里就不说了,我觉得不少答案都说的不错,特别是 的解答。而第二点,我是这么想的,即使在非常成熟的财务系统中,也不是所有财务领导/同事都是财务专家,有的人社交强,负责税务、融资;有的人工作细致、有条理,负责复核和基础工作;有的人表达能力强、外形亮眼,总是会配合领导去参加各类会议;只有几个人,是技术专家,他们会是出现各种问题时,全部门的救星,考CPA就是要成为这类人。而真的想要在会计财务这条路上,走的很远,以上说的技能点,可能都得点亮,只是先后顺序的问题。

另外,在当代社会,持续学习和保持学习能力是必须的,即使你不去考CPA,也应该不断看书、认识优秀的人才,我也是证书无用论,但我坚信知识有用。我目前考且仅考了CPA,是因为当年做审计,为了长期的职业发展需要。但我还是会坚持读书,看以前的教材,听一些专业和行业的讲座……

=====最近休假,虽然也有事情要做、想做,但是看着评论里的大家争吵这么激烈,我说多几句=====

税,所谓避税和逃税之争,求没读过书的知友们多读书,这两个概念确实就是一个合法、一个不合法,一个要脑子、一个要胆子,有些税收法律、规定出台后,旧的避税方式肯定会变成逃税,这时候就需要有人出新招,直到新招再被新的规定破招。

但是基本的一些税务基础不会改变,比如我在回答中举例的增值税涉税处理,还有常见的员工个人所得税纳税处理(奖金、劳务费、商业医疗保险等等)、企业所得税的计算,每年都有新变化,但总的原则这几年变化不大,如何将税负降低,是要动很多脑筋的,很多人就觉得动脑筋就是逃税……唉,算我没说,多读书、多请教大神吧。

另外,针对税收监管机构在个别时期的指标要求,你该配合得配合,要不然等你申请一些延后征税、特殊税务处理时,大家也都有个人情,这跟做生意一样,好的财务总监会去衡量保护关系和保持财务健康之间的关系。

当然我也真的见过个别特别不要脸的税务机构,尤其个别经济欠发达地区的地税强征暴掠,那种事我只能说,各位做财务就赶紧用脚投票,这种地区的外部风险太大了,赶紧走……

当然了,我也理解国内小老板们没什么经营管理的意识,对财务既不了解,也不要求,记账、报税即可,钱都是老板自己盯着的,财务兄弟们很辛苦。我就不引述我在别的回答中提到的,这个财务薪资的问题了,要不然还得引战。

最后收尾一句结论,做会计,确实惨,工作累、事情杂、收入与投入不成正比,还经常不得老板、领导信任,好公司认学历、证书,破公司收入低、没保障。但是呢,这个行业有句老话『越老越吃香』,有经验、有知识、脑子活却有底限、情商不低会来事的会计到了中年都还混的不错,各种收入可以稳当地养活一家人。

而去羡慕程序员或者其他行业收入高的,我认为,有能力的自己去转行,没能力的就别BB,因为每个时代都会有更好的方向出现,有的人选择了最优的行业/职业,猪也能被吹上天,比如上个世界末做通信、最近十年学计算机的,;但是也有人可能选择错了风口,直接跌到悬崖中,如最近十年学生物的。但会计真的是这个时代还算稳定的职业选择。